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[其它武术] 马明达先生八极拳寻根记摘录:

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wangjiang2002 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 12:42:05 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
马明达先生八极拳寻根记摘录:



...目前看来,分歧主要在传承问题上,在吴钟的师承关系以及他传播八极的地点上,还有关于吴钟本人的某些具体史事上。

原本这些问题并不是大家特别关心的,你说你的,我说我的,谁不管谁,至少我自己就是这个态度。所以,尽管有人一直以吴钟后裔和「正宗八极」自居,又有人乐意去帮衬,去攀附,搞得沸沸扬扬,声名腾起。对之,我从来没有提出过不同意见,没有指出其中的不实和纰漏。武术也在市场化的今天,我不认为这是真正值得计较的事。...

精彩评论9

zhaoheng 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 12:51:20
然而,1999年10月,官方制定的八极拳「竞赛规定套路」出台了。对八极拳而言,这是大事,当然会引起许多爱好者的关注。像我这样几十年来习惯了「国家规定」的人,自然要认真拜读一番。结果发现,这其实是一本学术质量很低的书,一本七拼八凑的粗糙产品。



特别是在八极源流问题上,作者不但有抬高一家、贬抑别人的倾向,而且公然以「正宗」身份不负责任的信口雌黄。这本书暴露出的实际水平,是任何人只许稍加留意便可一目了然的,为什么就能堂而皇之的挂上「国家体育总局武术研究院、国家体育总局武术管理中心审定」的金字招牌,就能取得「中国武术系列规定套路」的显赫资格,要天下的八极爱好者都得照此演练,不然你就不能参加官办的「竞赛」。这到底是何原因?武术主管部门为什么这样做?实在让人百思不解。
相学剑招 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 12:52:21
马明达先生八极拳寻根记摘录:



这本「钦定」的《八极拳》,主编是大名鼎鼎的前武术官员张山先生,以「主编」了许多低质书而闻名遐迩。主编以下还有个「执行主编」,便是一向有「孟村吴氏八极拳掌门人」之称的孟村县吴连枝先生。

举要来说,这本《八极拳》的第一章至少有以下两个方面的问题:

第一,主要内容与1993年经中国武术协会「审定」的那本《中国武术拳械录》里的《八极拳》基本相同。《拳械录》的编纂班子里没有张山、吴连枝的名字,内容竟如此雷同,这当然就有个谁抄了谁的问题。以出版时间论,《拳械录》远在前面,自然后出者抄袭前者的可能性居多。这涉及到知识产权问题,也有个学术道德问题,我们姑且不去追究,希望张、吴二位主编对此能有个说明。第二,在八极拳源流问题上,「规定套路」提出了一系列或含糊不清或似是而非的说法。其中一段写道:



「该拳发源于河北省沧县孟村镇(今孟村回族自治县城关镇)。据《沧县志》载:『吴钟北方八极拳术之初祖也。字弘声,孟村镇天方教人。』吴钟(忠)生于康熙五十一年,卒于嘉庆七年(公元1712-1802年)。其籍贯有山东省海丰和河北庆云之说,民族有回、汉两种说法。」



这真是一段奇文!一段混乱不堪、自相矛盾的文字。
weixinzhuyi 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 12:57:21
我想,凡是练八极的和注意到八极拳源流的读者,都会提出这样的疑问,吴连枝的祖父吴会清先生(1869-1958)在1936年编写的《吴氏开门八极拳谱》里,分明写着「我祖讳钟者,北方八极门拳之卓荦者也。」吴连枝也一再被中外人士称之为「吴钟嫡系」,由此才有了「孟村吴氏八极掌门人」的名号和影响。



为什么如今居然连自己祖宗的籍贯、民族都一概说不清楚,竟会以成书于1933年的《沧县志》为依据,对吴钟的籍贯、族属都提出疑问呢?这实在是太过荒诞不经。籍贯上,因为古今政区沿革变化很大,庆云县1958年还属河北,其行政区归盐山县管;1961年恢复建制,以后划归山东。海丰县即今山东无棣县,县境与庆云县毗邻交错,多有变化。



因此,如不肯去查阅地方志,又不肯翻翻地名辞典一类工具书,说不清楚亦可谅解。不能谅解也无从谅解的是,吴钟是回族,这是彰明昭著、绝无争议的事实,就连民国修《沧县志》上也清清楚楚写着「天方教人」,怎么自称吴钟后代的吴连枝反而对吴钟的族属信仰持说不清楚、模棱两可的态度?
aaa 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 13:05:22
耐心总会有机会!
cai 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 13:15:23
呵呵!讨论这个有意义吗?呵呵,可能你有不同意见!

好那我们两个讨论一下李书文会不会八极拳这个吧!或者马家练的是八极拳吗?

怎样???你是不是看看题目就受不了了!

呵呵,大家来聊聊八极拳,不是聊人家上到三辈是不是回族的。

愿意研究历史,我没意见,

但是这么指名道姓,还牵扯到政府机关,会给网站招来是非,你要执意如此,可以到其他版面。或者其他论坛。

这个帖子放在这几日就锁!
yangxiaodong 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 13:20:23
马明达老师明确指出的是:吴连枝对吴钟民族问题含混不清!



吴钟是回族,这是彰明昭著、绝无争议的事实,就连民国修《沧县志》上也清清楚楚写着「天方教人」,怎么自称吴钟后代的吴连枝反而对吴钟的族属信仰持说不清楚、模棱两可的态度?
liuwanglaiye 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 13:23:24
马贤达在一九五三年天津举办的全国武术比赛中赢得冠军,当时马老在天津体育学院学习,他常去王学孟家研习八极拳。王学孟是王文山之子,王文山是强瑞清的大徒弟,在沧州有七十二家把式房。王学孟十八岁在沧州四拔的比赛中一举扬名。
zhmeiyin 显示全部楼层 发表于 2014-10-10 13:29:24
早在近7、8年前这样的帖子就已经放到了万维,为什么还重新发。当万维是武术网的后辈呢?
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